主题：朝内文学公益讲座——萨特：一位哲学家的文学梦
时间：年6月21日14：30
主讲：董强（北大法语系系主任、教授、博士生导师）
主持人（人民文学出版社外国文学编辑室主任欧阳幍）：尊敬的各位读者朋友，大家下午好，欢迎大家再次来到人民文学出版社主办的朝内文学公益讲座，本讲座的宗旨是邀请国内最好的专家，讲解古今中外最好的作家和作品，在喧嚣的俗世里，用纯净的文学来宁静心灵，让美永存。今天我们特别荣幸邀请到董强教授，为我们讲授萨特，欢迎董强老师。
董强教授，北大法语系系主任、教授、博士生导师，法国文学研究专家、翻译家、诗人、书法家，年毕业于北京大学西语系，年赴法留学，旅居巴黎12年。年-年在法国高等社会科学研究院，师从于米兰昆德拉。年在法国协助创办了中国蓝出版社，年以研究超现实主义诗人、画家亨利·米修的论文获法国文学博士学位，年回北京大学外国语学院法语系任教。年主持翻译顾拜旦的《奥林匹克宣言》，年获法国政府颁发的教育骑士荣誉勋章。年起任傅雷翻译出版奖评委会主任至今，年起任北京大学法语系主任，年12月获“法语国家联盟金奖”。
董强教授有译著专著30余部，主要有《梁宗岱——穿越象征主义》，插图本《法国文学史》、《中法双语诗集》，以及《西方绘画大辞典》、《小说的艺术》等。董强老师不但是文学研究家，也是著名的书法家，他在中法文化交流方面做出了卓越的贡献。董强老师也是朝内讲座的老讲师，早在年10月25日董强老师为我们讲了“废墟之花：莫迪亚诺的文学世界”，今天董强老师再次光临，将带领我们领略萨特的世界。
下面我再简要介绍一下人民文学出版社萨特的出版情况。年我们出版了《萨特文集》（七卷本），年出版八卷本，增加了萨特写给波伏娃的书信《寄语海狸》，年出版了十卷本，增加了《波德莱尔》、《马拉美》和一些文论，这套《萨特文集》由艾珉、沈志明老师主编，由罗大冈、桂裕芳、丁世中、袁树仁、施康强、郭安定等翻译家共同翻译，单行本我社出版了《文字生涯》，我们最近出版的新网格本“外国文学名著丛书”里面也收录了《文字生涯》，此外我们还出版了一套小书“萨特代表作”有三本，包括《墙》《死无葬身之地》《什么是文学？》。
下面把时间交给董强老师。
董强：大家好，感谢欧阳老师的介绍。我今天很高兴，正如他所说的，时隔六年我又回到朝内，在中国现代文学非常重要的场所，再次给大家讲一个法国的重要作家。我记得上次讲的是莫迪亚诺，他当时刚刚获得诺贝尔文学奖。讲萨特跟讲莫迪亚诺很不一样，所以我今天也有点忐忑，为什么呢？因为知道莫迪亚诺的很少，所以我稍微介绍一点信息，当时大家的反映就很热烈，场面非常火爆。但是萨特真是大名鼎鼎，可以说人人心目中都有萨特，也许我讲的这个萨特跟大家心目中的萨特并不一样，如果听到不一样的时候，可能有人会觉得董老师是不是在给我们传递不同的信息。文学是一个不断发展的过程，我作为一个一直受到萨特滋养的人，今天特别高兴跟大家分享一些我个人的看法，我并不要求大家都认同我的观点，但是我希望跟大家一起分享我的热情。
6月21日是萨特的生日，我们今天的讲座时间完全是随机的，我当时因为各种原因将讲座定在这个礼拜天，根本没有想到是萨特的生日。而且今天又是父亲节，又是夏至，大家一会儿会听到一个细节，萨特很不幸的是他从小没有见过他父亲，他父亲在他很小的时候就去世了，在这么一个场景下讲萨特，今天确实也有很特别的地方。作为这么大的一个作家，我们面前这么多书，人民文学出版社的十卷本《萨特文集》只不过是他众多作品中的一部分，看上去已经那么壮观了，这只不过是他的文学作品，也可以说是他文学作品中的一部分，因为他有的作品，比如晚年写福楼拜的《家庭的低能儿》，光那一本书就好几千页，还不说他那些哲学著作《存在与虚无》《辩证理性批判》等等。所以萨特的作品如果排出来的话，这个桌子也摆不下。今天怎么跟大家讲？我主要是在这个时间内跟大家分享一点，作为一个切入点，就是萨特说过一句非常著名的话，人是处境中的人，从这点理解萨特特别重要。
什么叫处境中的人？就是说不存在一个抽象概念的人，一个人总是在一个历史背景下，在他的社会环境中，他在那成长、在那思考、在那行动的一个人。所以我想先通过对他的这些生平的介绍，慢慢地引入到他的文学世界，大家就会看到萨特的文学作品跟他的人生经历，跟他整个所处的环境以及他所谓处境是非常非常相关的，如果我们理解这一点，也许比较容易进入萨特的世界。
先给大家看一个小小的视频。
刚才看到的是年萨特去世的时候，医院出来，到蒙帕纳斯墓地，都在同一个区，巴黎十四区。短短的路程当中，巴黎市民在没有任何人组织的情况下自发为他送行。这个短片在法国当时晚间新闻的头条连续放了两分多钟，法国没有一个作家能够在二十世纪有如此殊荣。这段录像里面提到，如果想看到类似的盛况，只有在年雨果去世的时候才有过。从这里大家可以感受到萨特在二十世纪法国文坛的地位，有些人甚至把二十世纪的法国称为萨特的世纪。萨特生于年，年去世，他在几乎整个二十世纪，作为一个知识分子，触及到文学、艺术、哲学、思想、实践、“介入”，等等，使得他成为无处不在的一个人，而且萨特也影响了全世界很多国家，包括中国。就是这样一个人，我们今天要进入他的世界，我尽量带着大家去感受萨特曾经经历过的，他为什么在一些特殊情况下写出他的作品，接下来我跟大家一起分享。
萨特出生地，RueMignard
萨特出生在他母亲这一边的外祖父、外祖母家，这个地方是巴黎的十六区米涅亚街，这个非常重要，萨特后来一直跟他的外祖父、外祖母、母亲一起生活，因为他的父亲是海军水手，后来得了黄热病，很早就去世了，所以萨特没有见过他父亲，这使得萨特一直跟他的母亲这一边，跟他的外祖父、外祖母生活到12岁，直到他的母亲改嫁以后，他接受不了他的继父。这一点特别像著名的十九世纪的《恶之花》的作者波德莱尔，萨特后来还专门写过波德莱尔。这个经历对于萨特来说非常重要，他后来在年写过著名的文学作品，中文翻译成《文字生涯》，法文直译的意思就是词语。这本书非常重要，一会儿我们还会谈到。
萨特出生在他母亲这一边外祖父、外祖母家，这个地方是巴黎的十六区米涅亚街，这个非常重要，萨特后来一直跟他的外祖父、外祖母、母亲一起生活，因为他的父亲在海军服役，后来得了黄热病，很早就去世了，所以萨特没有见过他父亲，这使得萨特一直跟他的母亲这一边，跟他的外祖父、外祖母生活到12岁，直到他的母亲改嫁以后，他接受不了他的继父。这一点特别像著名的十九世纪的《恶之花》的作者波德莱尔，萨特后来还专门写过波德莱尔。这个经历对于萨特来说非常重要，他后来在年的时候写过著名的文学作品，中文翻译成《文字生涯》，法文直译的意思就是“词语”。
萨特《文字生涯》
这本书非常重要，一会儿我们还会谈到。他在这里回忆了他自己一直到11岁、12岁时候的生活，这本书对很多人来说都很惊讶，因为萨特后来一直给人特别严肃的印象，是写出很艰深的哲学著作的哲学家、文学家，但是《文字生涯》这个作品让人看到萨特的另一面，特别幽默、特别温柔的一面。
这张照片我很喜欢。有人说萨特特别丑，他的丑成为他的一张名片，但是这张照片真不丑，从这个照片可以看出他母亲把他当作女孩一样去抚养。所以他在《文字生涯》里面写了非常生动的一段：他到了7岁的时候还是那个样子，后来他的外祖父实在看不下去，说你是一个男的，要长成男子汉的样子，他说我们要偷偷摸摸地给你妈一个惊喜，然后带他到理发馆，把他的长头发剃掉，弄成像北京人的板寸一样。等回去他妈看到他的时候也不拥抱他了，转身就哭了。他说那一下子突然意识到自己原来是丑陋的，为什么？他当时头发剪掉以后，他的眼睛天生有点残疾，尤其是右眼往外鼓出一点，头发全部没了以后，一下子把自己的丑陋全部展示给别人，从他母亲当时的目光当中，他突然感觉到，原来我的丑能够通过母亲的目光折射给我，所以“他人的目光”这个概念也在萨特哲学里面不断地发展起来。后来别人画萨特漫画的时候，也把他画成很丑的样子。他当时在《文字生涯》里说他的外祖父也吓坏了：一般童话故事里头是蛤蟆变成王子，他说我把小萨特从王子或者公主变成了蛤蟆。所以你们看，萨特写自传的时候，那时候他已经是名满天下的大作家，他写自传的时候这么自嘲，可以看到萨特跟大家心目中想的不太一样。
萨特到12岁的时候，因为他母亲改嫁，从巴黎离开去到法国海边的一个城市拉罗舍尔。拉罗舍尔也是很漂亮的城市，但是萨特在那很痛苦，一方面他生活在继父那里，另一方面他觉得自己作为一个有志向的人，应该在首都巴黎待着。所以他每次只要到了外省都会很痛苦，就会想尽办法回到巴黎，每次他在外省的时候都会埋头写书，把自己的苦闷、焦虑写出来，后来我们读其他作品的时候也会感受到他这种心情。
亨利四世中学
后来他老在那儿闹，父母亲就把他弄回到巴黎。他在巴黎两所著名的中学，一个是蒙田中学，还有一个是亨利四世中学，这都是法国最好的中学。所以萨特有一个特点，受的教育是法国的精英教育。而且他跟外祖父生活的时候，他的外祖父是非常有学问的一个人，是著名的德语专家，还写过德语教材，外祖父让萨特在读书之前就已经自学了很多东西。所以他可以说是一直接受着最好的精英教育，这也是萨特的一大特点，萨特是法国人文教育最好的结晶，虽然他后来越来越走近民众，但是他整个生活状态是高级知识分子的状态，所以他永远都在这么一个环境中。
巴黎高师
后来他进入了著名的巴黎高师，巴黎高师是法国人文精英的最好的学校，比如法国大名鼎鼎的、很多人都喜欢的总统马克龙，他很聪明，但是他没有考上巴黎高师，为什么？巴黎高师很难进，巴黎高师出了很多诺贝尔奖得主，法国的很多思想家、文学家都是从巴黎高师出来的。他在巴黎高师开始真正自己思想的创作等等，他在那非常活跃，人们都很喜欢，有时候调皮捣蛋，但是他特别活跃。
左：尼赞；右：阿隆
在巴黎高师他认识了几个对他一生都有非常重要影响的人。比如这里有两个人对他非常重要，图片左边这个人是保罗·尼赞，保罗·尼赞是他的同班同学，是著名作家，他写的东西特别漂亮。我们看尼赞当时的样子，他跟萨特长得有点像，最有意思的是两个人眼睛都有点斜视，但是斜视的不一样，萨特是朝外斜视，尼赞是朝内斜视，所以他们两个特别配的，形影不离。旁边另外一个人是雷蒙·阿隆，他是法国著名的哲学家、社会学家，非常厉害的一个人，他们两个也是同学。他们两个曾经走得很近，有一阵子两人闹翻了。萨特一辈子有很多朋友，后来也跟很多人闹翻了，最有名的是跟加缪，他跟加缪曾经是特别好的朋友，既是战斗伙伴，又是真正的友谊，但是后来俩人彻底闹翻。他跟阿隆晚年的时候重归于好，这张照片非常有意思，因为那一刻，他们两个作为从小的好友，中间闹翻以后又重归于好。
这是著名的西蒙娜·德·波伏娃，波伏娃也是在他高师的时候就认识，一辈子成为他终身的伴侣。最左边的照片很有意思，后面是巴尔扎克像，这是著名的罗丹的雕塑。他们经常在咖啡馆里工作，当时接受著名记者朗斯曼的采访等等。
这些都是巴黎高师带给他的，在这个氛围当中，他慢慢地形成了自己的思想和观点。当时有一个著名的说法，萨特问他的哲学老师，他说我认为自己不存在——他后来写了《存在与虚无》——他说我认为我这个人不存在，你觉得我是不是有问题？哲学老师回答他说，你能够怀疑你自己存在，说明你是存在的。这就说明萨特在这个氛围当中慢慢形成自己的思想体系。
这是在巴黎十四区，在蒙帕纳斯边上的小街有一个酒店，他高师毕业以后跟西蒙娜·德·波伏娃居住在那里，他们也没有想到去世的时候，居然就在这个酒店对面的墓地，而且永久的葬在一起，下面这个牌子上有一句话的意思是，他们两个人非常独立，住在这个酒店里也要分着住，两个房间，但是蒙帕纳斯墓地让他们两人住到了一起。
从巴黎高师出来以后，一般高师出来以后都会到中学当老师，萨特到勒阿弗尔做了哲学老师。他离开巴黎就很苦闷，他总觉得自己是一个外省的、前途渺茫的中学老师，这时候他开始思考，开始写东西，他写出了著名的短篇小说《墙》，这篇小说对他来说非常重要，其实真正让他出名的不是这个《墙》，而是后来紧接着写的长篇小说《恶心》。
《墙》这个短篇小说非常重要，因为他得到法国最重要的作家安德列·纪德的欣赏，纪德把它发表在《新法兰西杂志》上，而且称这个《墙》是杰作，就因为纪德一句话，使得萨特终于得到鼓励，而且使得他的《恶心》能够被伽利玛出版社接受。《墙》整个短篇小说集的出版晚于《恶心》，但是《墙》这个短篇小说早于《恶心》，所以对他来说很重要。然后他开始写一些戏剧，比如《隔离审判》（或者叫密室、禁闭），这是他著名的戏剧作品，我们一会儿还会提到。
年第二次世界大战爆发，所有欧洲的年轻人基本都被卷入这个战争，萨特也不例外。但是萨特是一个高度近视的人，尤其他的右眼，几乎是失明的，他不可能直接被派去打仗，所以萨特入伍以后一直在气象部，不是在前线。但是即便如此，年，也是6月21日，差不多80年前的今天，他被德军俘虏了。这个对他来说非常重要，萨特被德军俘虏关起来以后，那个地方一共关了两万多人，这个经历彻底改变萨特，他自己也说有一个在二战之前的我，还有一个在二战之后的我。在二战之前的，他写了《墙》《恶心》，他是一个非常极端个人主义的，强调个人自由等等。但是二战中被抓起来，跟别人关在一起以后，他突然意识到集体的重要性，在被抓起来以后，对他来说最重要的是团结，要跟他人在一起，要跟他人一起共存。而且还有一个非常重要的，他在被关起来的时候，年圣诞节，他因为有文学才华，所以写了一出戏，演给其他的犯人看，甚至包括演给当时德国的军官和士兵看，结果他非常受欢迎，所以他一下子感觉到自己是戏剧天才。这个对他来说很重要，就是因为他写这个戏，他后来觉得自己可以在这方面发展戏剧才华。
另外一方面，因为他表现的不错，他又是高度近视没什么用的人，所以年他被放了，这时候他进入另外一个阶段，他跟波伏娃等其他人进入抵抗战士的阶段。这个阶段比较模糊不清、模棱两可，到目前有人怀疑萨特当时是不是积极的抵抗战士，这个到现在还有争论，这个我们不管，他至少在慢慢的、一步一步的进行着抵抗方面的事情。到了年他写了著名的《苍蝇》，紧接着有《密室》等著名作品。而且年因为《苍蝇》认识了加缪，并且成为好朋友，加缪邀请他进入当时著名的抵抗杂志《战斗》，所以那时候萨特以真正的抵抗战士的形象出现，因为他在加缪的《战斗》杂志写东西。年到、年阶段，很多人怀疑萨特没有真正进入抵抗，甚至他继续在中学教书，他甚至顶替一个犹太的老师，因为有个犹太老师，因为是犹太人不能教书，所以有人接替他，他就去接替那个位置，很多人后来就这个事情还在纠缠萨特那个阶段不太清楚，这个我们知道就行了。
这段期间他跟加缪在《战斗》杂志上不断的写一些跟抵抗有关系的戏剧，这时候他的名声越来越大。
等到巴黎解放，萨特已经名气很大，尤其解放以后美军邀请法国著名的知识分子去美国，萨特在被邀请的名单上。正是因为他被美国人邀请，作为法国重要的抵抗的知识分子代表到美国，所以他一下子在全世界名声打出来，所以是美国人让萨特在全球出了名，这个很重要。后来美国越战以后，萨特成为坚定的反美的人，甚至他反美到什么程度？美国的FBI一直派人偷偷的监视萨特，甚至FBI的人抢过萨特的手稿，想看他里面有什么反动的东西等等。所以这段是萨特很特殊的一个时期，他就是因为年年底去了美国，所以他成了全世界著名的知识分子。
他回到巴黎以后就住在了著名的、人人都知道的圣日尔曼，他在圣日尔曼生活了很多年，从年开始一直生活到年，可以说有十几年他一直在这里。人们都知道著名的Flore花神咖啡，其实萨特住在圣日尔曼小广场的楼上面，底下有一个咖啡馆叫波拿巴（波拿巴就是拿坡仑的名字），他在咖啡馆的楼上住了十多年，就在那时候形成著名的圣日尔曼的文化，他跟波伏娃、鲍里斯·维昂（鲍里斯·维昂今年也是诞辰一百周年，也是非常重要的一个作家）等等形成圣日尔曼存在主义的全球有名的氛围，这种有名到了什么程度？由于他在美国名气很大，不断有全世界的游客都去看他，使得它成为二十世纪巴黎最重要的风景，取代了十九世纪末印象派给人的巴黎形象，所以这一点非常重要，萨特和波伏娃的写作、生活方式成为巴黎最好的代言人，成为法国文化最好的代言人。这是他很重要的阶段，也可以说是萨特生活最好、最舒服的一个阶段。
同时由于他在战争时的经历，他进入一个全新的萨特，就是所谓提出介入文学，他认为他要去实践。这时候有一个著名的演讲，名字就叫《存在主义是一种人道主义》，这是他在年的演讲，年出版。这本书据说是法国现代文学史上卖得最好的一本书，当时人们去听萨特成为一个风尚。他的同学阿隆是非常有名的思想家，但是当时有一句著名的话，“宁愿跟着萨特走，走错路，也不愿意跟着阿隆走，走对路。”可见萨特当时多么知名，哪怕他走错路，我们也愿意听萨特。
加缪
围绕着萨特还有一个著名的人物就是加缪，他跟加缪之间有战斗的友谊，两人同时是存在主义文学的两个支柱，对荒诞进行思考。但是跟加缪不太一样的是，人们喜欢加缪是因为加缪的作品干净利索，比如说《局外人》这么一部名作就让你知道加缪了，包括疫情期间很多人读的《鼠疫》。萨特的问题是什么？那么多全集，但是你问一个人读过一部萨特的作品是什么，可能很多人说不出来，他可能看过这个，都知道这个，但是萨特没有一部作品特别让人一下子就可以知道的，没有像《小王子》《追忆似水年华》能够一下子把你像标签一样贴上去的，没有。真正让萨特贴上标签的是“存在主义”这四个字，是一个思潮。你要了解萨特，你得把很多书都读一下，而且他很多书的重要性都是差不多的。萨特还有很多戏剧作品，使得他当时的名声很大，同时又有很多哲学作品。所以萨特是一个无处不在的人，你很难把他集中到一点上。你说加缪，可能给你讲一个《局外人》，你好像感受到整个加缪。但是萨特，给你讲一部书，你可能感觉还不是萨特。所以萨特是一个全才，他有多方面才华。
这里还要讲一点萨特跟中国的关系。萨特跟中国很有缘份，萨特在年代来到中国，甚至在天安门还有过观礼。后浪出版公司正在翻译布列松在中国的一个影像集，是萨特写的序。所以萨特跟中国很有缘份。
这种缘份更多的是八十年代很多人翻译萨特，萨特成为当时中国知识分子心目中真正的偶像，他的很多思想影响中国很多学者，包括学生，我是年进入北京大学学法语，我为什么说今天觉得欠了萨特什么，就是因为那个时候无论是学法语的，只要进了大学读东西，你就会受到萨特或多或少的影响。对我来说尤其特殊，因为我收到人民文学出版社《萨特文集》的时候，第一册，我打开看到小说卷，桂裕芳、王庭荣译，王庭荣是我学法语时候的第一个老师，桂裕芳是我毕业时候论文的指导老师，所以看到这个，我就知道这个讲座一定要来，因为确实唤起我很多回忆，而且萨特后来一直伴随着我。
等到六七十年代以后，萨特的影响渐渐没有当时那么厉害，他好像被其他人给替代了，尤其是著名的结构主义思想家列维·斯特劳斯、福柯、拉康（精神分析学家）、罗兰·巴特、德里达等等，等到六七十年代我们感觉萨特的思想已经过时了，好像被一些更加时髦的，当你说到法国理论的时候就会想到列维·斯特劳斯这些人在人类学方面的贡献，福柯和德勒兹的思想好像取代了萨特，拉康的精神分析、罗兰·巴特的符号学，以及德里达的结构等等，所以很多人觉得很时髦，张口就是福柯、德里达，好像这才是法国的。我这里为什么说“好像”，其实这是一种误解，萨特其实对他们的影响非常非常巨大的，在很多场合可以看到福柯跟萨特在一起，甚至我可以告诉大家，我回国的时候写了很多关于罗兰·巴特的文章，如果没有萨特就不会有罗兰·巴特，虽然他们两个人的思想听起来好像完全不一样，一个是强调主观性，一个是强调结构、强调决定论等等，但是你看罗兰·巴特早期写的东西跟萨特有很多相似的地方，萨特对于意识形态的分析深深影响到罗兰·巴特。甚至在这些人身上，他们都是暗暗想着跟萨特较劲，他们心目中都把萨特作为或者是榜样，或者是要超越的人，才会有他们这些人的思想，所以这反过来证明了萨特的重要性。
这张图片我也很喜欢，从这张图上可以看到萨特为什么是非常重要的、无处不在的人。图片中间这个人是毕加索。低着头看狗的是加缪。旁边这个人叫米歇尔·莱里斯（著名的人类学家）。这个是西蒙娜·德·波伏娃。这个虚掉的就是拉康。所以萨特作为一个核心的知识分子，他触及了文化的方方面面，萨特对最先锋的东西最 哦，嘿！我是一个不想长大的，小男孩。 游戏。树间风的游戏。树叶在风中的游戏。 大海在大海中的游戏，太阳在白色石子上的游戏。 还有大自然，那可是我最喜欢的游戏。你以为我会抛弃它们， 就像抛弃被开了膛的洋娃娃，仅仅为了品尝成为大人的乐趣？ 我是一个不想长大的，小男孩。我所知道的事情， 别人也知道。但是他们不知道如何跟这些事情一起玩耍。 他们被事情奴役了。他们跟我一样知道真理， 但他们是真理的奴隶。他们让人举起扁平的手，在法庭上发誓， 难道那就是真理？ 但当我制作肥皂泡，肥皂泡的真理就是它们的色彩： 绿色或紫色。以及透过肥皂泡看到的美好事物。 以及每个气泡如何以惊人和独特的方式，让真理破裂。 当我自言自语，真理就是我思想的绿色或紫色。是我透过思想看到的美好事物： 宫殿，神灵，小女孩，在泡沫中跳舞。以及它们突然破裂的奇特方式。 而真理游戏是我最喜欢的游戏之一， 因为我是一个不想长大的，小男孩。 一切都是游戏。对于我来说，世上的一切都是游戏。 我在土地上玩耍，听任风的漩涡,带着暴风雨的盲目,卷着我在任何地方滚动。 但我永远像他们带走我的时候一样纯洁， 尽管连续几天，我都只有最肮脏的尘埃作为伴侣。 因为吹在我身上的风，以及我身体内的动荡， 都只是游戏。 哦，因严肃的事而堕落的成年人啊，如果你们想知道我是多么的纯洁， 那么就请看着我的嘴，它纯净得像一片蟋蟀吟唱的田野， 它还会生出温柔的微笑，因为它是为游戏而生。 请看着我的眼睛，它们是阳光的窃贼，又带着嘲笑将阳光还给太阳， 太阳这座父亲般的古老星球，会告诉你，盗取它的窃贼的种种游戏。 请欣赏我的卷发，它们在迷人而滑稽地摇摆。 而当失去童年的遗憾让你我在我面前泪流满面，请想一想， 我的灵魂比我的脸还要纯净十万倍。 因为我是一个不想长大的，小男孩。这就是萨特，他一辈子活了75岁，写出那么多作品，思考那么多严肃的问题，但是归根到底他把这些都看作是一个小孩子的游戏，就像牛顿在海边游戏一样。谢谢大家。主持人：观众有一个问题，想问董老师如何看待萨特和梅洛-庞蒂的关系。董强：这个问题很专业，我刚才说到的很多人当中没有把梅洛-庞蒂放进去，因为梅洛-庞蒂在中国的知名度没有那么高，相对来说专业性比较强。但是确实梅洛-庞蒂是对萨特哲学思想的形成或者发展有很重要关系的一个人。如果在教科书上写萨特的存在主义思想，尤其萨特跟现象学的关系，就不能不提到梅洛-庞蒂。但是梅洛-庞蒂跟萨特最大的区别，萨特是一个实践的介入的，他是做什么事情比想什么事情还要重要的。梅洛-庞蒂纯粹是思考的，而且他跟萨特最接近的地方就是，他们俩共同对眼光、对目光的思考，就是主体和并不真正存在的客体之间的关系，梅洛-庞蒂纯粹是现象学思想家，从胡塞尔过来的。现象学最根本区别是跟笛卡尔思想的区别，笛卡尔说我思故我在。外面有一个客观世界，由于我思，所以我能够去理解世界，但是这两个是二元，是分开的。胡塞尔的现象学说这两个不是分开的，因为意识，作为我思，“思”永远是某种东西的“思”，“思”是不单独存在的，所以你跟这个世界是混在一起的，你中有我、我中有你。刚才提到萨特二十多岁的时候说我想成为斯宾诺莎，以及司汤达，司汤达是他在文学上想达到的高峰，斯宾诺莎是和当时笛卡尔不一样的，因为斯宾诺莎反对二元论，所以斯宾诺莎跟现象学的关系连接比较紧。梅洛-庞蒂在意识，跟世界的二元关系上，跟萨特可以说是如出一辙，但是他没有萨特的那种实践，所以萨特到后来在这方面走的相对孤独，因为他不再是简单的知识分子，他是一个介入，所谓介入以后变成实践者，所以后来萨特跟共产主义、跟马克思主义都走得很近，因为他认为实践才能改变人，改变世界。梅洛-庞蒂更多的是纯粹思辨性的，在现象学基础上可以说这两个人有很多共通的地方，而且梅洛-庞蒂很多思想会帮助萨特，尤其萨特跟艺术家对话的时候，他会用很多梅洛-庞蒂的思想。我们可以把梅洛-庞蒂看作是一个更多的纯粹现象学在法国的思想家，他探讨更多的是美学问题、艺术问题等等，这是两人之间的差别。萨特后来完全进入这个世界，他要投身于政治，那一面是梅洛-庞蒂没有的。主持人：有人评价巴塔耶的影响被萨特的光芒掩盖了，事实上他对结构主义等现代思潮的影响比萨特更大，您怎么看这个？董强：这又是专业的问题，乔治·巴塔耶也是当时法国思想界起到很多作用的。我个人认为，提出这个问题的不管是老师也好，同学也好，你下的这个论断稍微有点截然。因为巴塔耶影响确实挺大的，但是巴塔耶的影响绝对没有直接影响结构主义者。我把巴塔耶的思想更多放在超现实主义和神秘主义之间，所以巴塔耶是很难进入的，但是他的东西非常有意思。可能让你产生这种感觉的原因是，巴塔耶创办了一本杂志《批评》，福柯和罗兰·巴特都是这个杂志的编委，由此你觉得巴塔耶的思想直接影响他们，但并不是因为他们一起编杂志就影响了结构主义。巴塔耶更多是探索内在世界，我的博士论文写的是亨利·米修，亨利·米修著名的思想就是内在世界，巴塔耶更多要往那边靠，超现实主义、神秘主义、内在世界。这个跟结构主义不完全一样，结构主义探讨的东西相对是客观的东西，比较外在的一些东西，他觉得这些东西对于人、对于人产生的影响。结构主义跟萨特的根本差别在于，萨特老觉得自己是自由的，结构主义认为你是不自由的，结构主义是一种决定主义者，某种东西决定了你某种结构，像拉康认为思想结构控制你，列维·斯特劳斯认为你在的生活样态里面最基本的家庭结构，这些东西从一开始就制约你，而萨特是不接受这些东西的，这是根本差别。萨特年才去世的，萨特从七十年代，70年-80年基本是结构主义不断上升、影响越来越大的时代，萨特那时候干什么去了？萨特因为两个原因，第一，萨特的眼睛基本瞎了，他的身体很差，脑溢血等等，眼睛也看不见，所以相对来说身体这么差，他无法去加入这些探讨。第二，萨特进入了跟前人的对话，他写福楼拜，《家庭的低能儿》，他知道他们在研究什么，但是他作为一个相信人的自由和选择的人，他对决定的东西不感兴趣，所以不是谁替代谁的问题。主持人：最后一个问题，有读者请董老师讲一下萨特和拉康的关系。董强：这又是一个专业问题，其实萨特跟拉康的关系更应该提问萨特和精神分析的关系。整个欧洲，二十世纪最重要的两个思想，一个是马克思主义，一个就是精神分析。弗洛伊德的思想曾经一度让萨特非常感兴趣，但是后来他排斥了，他相信自己选择的，弗洛伊德的力比多又是一种决定论，他反对这种决定论，所以他后来放弃弗洛伊德的精神分析。但是他后来对精神分析概念还是接受的，因为“精神分析”这个词是很美的，对精神进行分析，对一个知识分子来说是很诱人的，所以他放弃弗洛伊德那套东西，但是对人的主体，包括他写福楼拜《家庭的低能儿》，都在做这样的分析，某种程度上他在分析福楼拜的精神。所以他跟拉康之间，如果真要说相似的东西，就是对主体的重视。但其他的我不认为有什么特别的。拉康对语言的分析，跟萨特所探讨的语言很不一样，相对来说萨特确实对语言的看法比较古典、比较传统一点。主持人：谢谢董老师，今天下午两个小时的时间，董老师给我们上了非常精彩的课，从萨特的生平到他的文学创作，后来有些热心读者又跟董老师探讨哲学问题。萨特确实是影响了二十世纪直到今天的一位伟大的哲学家、文学家，萨特也是说不尽的，今天董老师给我们非常多的启发，也非常让我们享受，在这么一个美好的日子，在一年中最长的一天，又是父亲节，恰恰是萨特老先生岁生日，也是他被俘80周年纪念日，非常感谢董老师。各位读者如果还有其他问题可以在
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